Вот про на все пункты не отвечу, а на 4-й процитирую классика:

Я волком бы
выграз
бюрократизм.
К мандатам
почтения нету.
К любым
чертям с матерями
катись
любая бумажка.
Но эту...
По длинному фронту
купе
и кают
чиновник
учтивый движется.
Сдают паспорта,
и я
сдаю
мою
пурпурную книжицу.
К одним паспортам -
улыбка у рта.
К другим -
отношение плевое.
С почтеньем
берут, например,
паспорта
с двухспальным
английским левою.
Глазами
доброго дядю выев,
не переставая
кланяться,
берут,
как будто берут чаевые,
паспорт
американца.
На польский -
глядят,
как в афишу коза.
На польский -
выпяливают глаза
в тугой
полицейской слоновости -
откуда, мол,
и что это за
географические новости?
И не повернув
головы кочан
и чувств
никаких
не изведав,
берут,
не моргнув,
паспорта датчан
и разных
прочих
шведов.
И вдруг,
как будто
ожогом,
рот
скривило
господину.
Это
господин чиновник
берет
мою
краснокожую паспортину.
Берет -
как бомбу,
берет -
как ежа,
как бритву
обоюдоострую,
берет,
как гремучую
в 20 жал
змею
двухметроворостую.
Моргнул
многозначаще
глаз носильщика,
хоть вещи
снесет задаром вам.
Жандарм
вопросительно
смотрит на сыщика,
сыщик
на жандарма.
С каким наслажденьем
жандармской кастой
я был бы
исхлестан и распят
за то,
что в руках у меня
молоткастый,
серпастый
советский паспорт.
Я волком бы
выгрыз
бюрократизм.
К мандатам
почтения нету.
К любым
чертям с матерями
катись
любая бумажка.
Но эту...
Я
достаю
из широких штанин
дубликатом
бесценного груза.
Читайте,
завидуйте,
я -
гражданин
Советского Союза.

(Reply) (Thread)

Читайте,
завидуйте,
я -
гражданин
Советского Союза.



А не какого-то там Казахстана!!!

(Reply) (Parent) (Thread)

ну, как бы КазССР была частью союза - так что ваш вариант концовки не канает)

и ничто не мешает нам поменять текст классика))) вместо красной паспортины чтобы была синяя - ну или зеленое удостоверение - убрать острые моменты, связанные с наездом на Польшу и прочие государства - и в конце красиво подвести к "гражданину РК"

ремейк, короче

вообще, если упрощенно, в чем успех строительства государства? в грамотной пропаганде, закрепленной некими реальными бонусами, получаемыми населением

вот если штатовская пропаганда вещает про свободу - люди частью этих свобод и обладают, получая их в дар от родной страны в ответ на любовь и преданность

вот если наша пропаганда будет вещать о равных возможностях и "казахстанской мечте" - в это люди поверят. надо просто сделать так, чтобы эта самая мечта была для голосующего большинства реальностью (сейчас это утопия)

а так людям ведь многого не надо)

(Reply) (Parent) (Thread)

хорошо, предположим - вместо красной будем гордиться сине-зеленой паспортиной...

вот, скажем, многие русские ("русские" - корейцы, немцы...) казахстанцы уезжают в Россию даже без улучшения качества жизни и уровня оплаты, уезжают даже не из-за "притеснений" (их не сильно притесняли), сколько потому, что хочется для детей надежное будущее

что нужно сделать, чтобы сине-зеленая паспортина Республики Казахстан была привлекательнее - при наличии у субъекта реального выбора, конечно же, - красной паспортины Российской Федерации?

Читайте,
завидуйте -
я - гражданин
Казахстана!

А не какой-то там России!!


Как добиться такого положения?

(Reply) (Parent) (Thread)

ну, это уже вопрос межстрановой конкуренции, как-то так

где лучше законы

где больше порядка

где сытнее

где безопаснее

жаль, что на все эти вопросы нельзя ответить: в Караганде

вот, к примеру, никто их эмигрирующих не знает, какова нацидея Канады - однако едут туда, потому что а) Канада позволяет б) априори уверены, что качество жизни там лучше. То есть, не имея пропиаренного мифа о себе, Канада все равно конкурентноспособна в борьбе за человеческие ресурсы - а уж кто там у них внутри как друг с другом уживается - французы с англичанами да местное индейское население с какими-нибудь приезжими из Пакистана - в какую общую идею они верят - к чему всеобщими усилиями стремятся - это как-то никого особо и не интересует в мире)))

(Reply) (Parent) (Thread)

почему "жаль"?
Как раз в этом случае очень уместный ответ на вопрос:
"Где жить хорошо?"
- Где, где - в Караганде!

но если принимаем межстрановую конкуренцию, то сдаемся на милость недоброй России - поскольку кризис приводит к тому, что Россия все более и более привлекательна для жизни по сравнению с Казахстаном

думаю, вопрос о нацидее Мегахомяка серьезен лишь при такой постановке вопроса - как остановить естественный тренд ухудшения позиций казахов и Казахстана в целом, есть ли такая идея, которую бы народ принял и смог бы мобилизоваться

а воодушевленный народ, как показывает история, может творить чудеса и обламывать любые тренды

сейчас народ, скорее, раздражен - казахстанской элитой (всех национальностей), тем, что государству коррупционер-чиновник и бизнесмен-хапуга ближе и роднее и т.д.

раздражение тоже может перерасти в воодушевление, но будет страшновато :)))

(Reply) (Parent) (Thread)

в смысле это я все подвожу к простой нацидее: ЖИТЬ В СТРАНЕ, КОТОРАЯ ТЕБЯ НЕ НАЕБЫВАЕТ СЕЙЧАС И НЕ СОБИРАЕТСЯ НАЕБНУТЬ В БУДУЩЕМ (типа, родина-мать, которой можно доверять)

кстати, актуальная идея - многие граждане гораздо более успешных государств на нее бы тоже могли клюнуть и подписаться под нее

(Reply) (Parent) (Thread)

1. КЗ круче всех! Мы не лохи - лохи не мы. Китайцы хуже чем адайцы.
2. Казахстан алга!
3. В 2020 году мы будем жить как в Эмиратах, а в 2030
4. Через "территориальную лояльность"
5. "Всего дополна, а правительство рабочее". Зо загт почетный гражданин Аламаты Лев Троцкий. (рабочее - в смысле работоспособное)

(Reply) (Thread)

1. А оно разобщено? По-моему казахстанское общество одно из наиболее консолидированных
2. Есть три варианта: Прозрачный бюджет. Учение - свет. Нефть в бюджет.
3. Мобилизовать для чего?
4. Зачем?
5. Все должно делаться для людей

(Reply) (Thread)

Мне кажется колесо придумывать даже не надо.

1. Как в декларации независимости США: "каждый человек имеет право на жизнь, свободу и стремление к счастью".

2. Ответ выше.(Каждый человек имеет право на жизнь, свободу и стремление к счастью"). А не как нынче: национальная идея - благосостояние. Национальная идея - конкурентоспособность. Национальная идея - процветание Казахстан и т.д. Каждый человек имеет право на жизнь, свободу и стремление к счастью".

3. И опять тоже самое. Только с поправкой на то, что основа политики казахстанской власти - это не управление всем и вся. Все действия чиновников - для реализации права на жизнь, свободу и стремление к счастью всех и каждого гражданина в отдельности.

4.Думается, что со временем понятие "национальность" вообще исчерпает себя. Пока спекуляции на эту тему - удел отсталых стран и граждан. Уже сейчас заметно, что традиции отходят на задний план, а людей из разных точек планеты разнит язык. Культура становится глобальной. Идея - космополитизм, глобализм. Адекватное общество даже при таких идеях адекватно будет относиться и к понятию "патриотизм"

5. Открытая свободная счастливая страна.

Правда, еще не одна казахстанская элита сменится, пока мы придем к пониманию и стремлению к этому.

(Reply) (Thread)

Кстати, в моем понимании счастье и свобода - это вообще смысл жизнь. К этой мысли я пришел еще до того, как узнал содержание декларации независимости США.

(Reply) (Parent) (Thread)

И еще очень радует, что молодая элита Казахстана, так называемая золотая молодежь, это не только понторезы, поклоняющиеся золотому тельцу, крутым тачкам и отвязным тусовкам.
Очень нравятся идеи сына руководителя адм.президента Аслбека Мусина. Помимо всего прочего, у него и идея о религии основана на разуме, а не на слепом следовании за пастухами попами и имамами, якобы посланными Богом

Надеюсь, он говорит действительно то, к чему стремится. Надеюсь власть его не испортит. Надеюсь он будет одним из тех, кто делает политику. Пока его единственного из всех детей крупных чиновников (имеются ввиду реальные претенденты на получение власти, на голову выше в этом вопросе простых граждан) вижу как реального претендента в состав элиты новой формаци.
Надеюсь, он говорит действительно то, к чему стремится. Надеюсь власть его не испортит. Надеюсь это не просто "бла-бла-бла", а реальные цели человека, имеющего доступ к верхам.

(Reply) (Parent) (Thread)

Если совсем не будет культуры и национальности - на их месте возникнет субкультура большого города. Иногда это плохо. Иногда субкультура, как и всякий субпродукт - не натуральная пища для мозга.
Вот Грузия в свое время не дала на своих скважинах большие заводы Кока-колы строить, чтобы по всему СНГ экспортировать, хотя тамошняя вода супер-супер-свойствами обладает. Грузины выступили за глобализацию в другую сторону. Чтобы их вино, конъяк и мацони покорили весь мир.

(Reply) (Parent) (Thread)

Не думаю, что свободные граждане, которым государство помогает в их любом стремлении к счастью (в здравых либеральных законных рамках), не будут развивать культуру и искусство. А субкультура она есть и будет. Людям со схожими взглядами и увлечениями свойственно объединяться в группы.

А ситуация с Грузией, описанная Вами, ничего общего с национальной идеей не имеет. Это коммерческие интересы. Глобализация не подразумевает исчезновение бизнес-конкуренции.

Казахстану ни что не мешает создать на своей территории продукт с мировым именем, свой, патриотичный такой, как Кока-кола в Америке. Почему же тогда ничего не происходит? Думаю, не нужно объяснять как в стране легко идея креативного человечка с низов воплощается в жизнь...

Вообще под национальной идеей стоит понимать общие стремления людей. Глобализация нисколько не помешает Казахастану выставлять свои продукты массовой-культуры на мировом уровне. Но насколько они нынче конкурентоспособны? И мы вновь находим причину. Огромный пласт населения не без помощи чиноников сделали культом деньги, а не счастливую жизнь людей с разными взглядами, дополняющими друг друга, приводящих к мирной дискуссии, но делающие жизнь интересной и яркой, а не серой и однообразной.

Не будем далеко ходить. Ни к чему хорошему диктовка власти о чем писать книги, о чем снимать фильмы, и пр. не приведет. Каждый человек волен сам определять это, а государство должно не мешать ему в этом стремлении, насколько бы эпотажным оно не было. Естественно не пропагандируя культ жестокости и насилия, национализм и др.

(Reply) (Parent) (Thread)

А насчет национальностей... Не хочу обсуждать эту тему. Скажу только, что у меня друзья разных национальностей. Объединяют нас просто общие взгляды, интересы, стремления и уход от недалекости, когда нация может стать предметом спекуляций, даже конфликтов, доходящих до крови. Причем наше объединение не противоречит общечеловеческим ценностям.

Да, национальность занимала главную роль раньше, она определяла деление мира на территории в период умственного развития человечества. И сейчас, слава Богу не с таким размахом, деление людей по нац.признаку несет войны!

Разрез глаз, цвет кожи, язык из за которых некоторые не могут строить отношения с теми, у кого другой разрез глаз, цвет кожи, язык - это что ли нациальная культура? Сердцу не прикажешь. Ценности у людей общие. Это не нормально когда любви препятствуют средневековые нравы.

Для адекватных, умных, стремящихся к успеху - время интеграции.

(Reply) (Parent) (Thread)

1.Казахи достаточно мудрый народ, осталось придумать механизм поддержания и содержания этой мудрости. Идея в одном - не растерять свою народную национальную мудрость.Ведь только в КЗ не было войны во времена перестройки, при таком количестве национальностей. Идея - быть лучше Америки,чем КЗ хуже ? Ничем, абсолютно, при осознании этого.
2.Мудрая страна.
3.Мудрость исключительно своя, а не чужая.
и т.д.
4. Совместить можно все ,если держать всех зятьев, снох и т.д. на должном расстоянии.
5 Контуры очень большие, многомерные, и мерность в недра и в строительство атомной станции, и в образовании .

(Reply) (Thread)

1. Конкуренция с другим государством.

2. Земля и дом. Свои "шесть соток" и "сорок квадратов" крепко въелись в печенки. Нужна реально работающая программа развития села, только модифицированная, нацеленная не только на зерно. Землю при этом не продавать иностранцам. Чтобы "наши люди" не батрачили на "их". Пример - Лакшми Миталл. Мне порой кажется, что человеку, в родной стране которого нищие ходят толпами и в набедренных повязках, никогд не понять - чего не хватает нашим карагандинцам. Для Индии в этих шахтах - рай.
И еще. Нужно повышать культурный уровень людей. Следовательно. Нужно бесплатное высшее образование.

3. тоже трудно. Что-то вроде: Достаток и уважение.

4. Обязательное качественное образование. Причем начальное - допустим, до пятого класса, должно быть на госязыке. Смешаная (двух-трех-язычная) средняя школа. А дальше - как хотят-могут позволить себе родители. Должна быть качественная детская литература. Не у всех же есть казахские бабушки, рассказывающие казахские сказки....

5. Может быть, субьективно, но напишу о том, что меня волнует. Господа в правительстве! Развивайте туристический кластер!!! Чтобы народ к нам ехал! Плыл! Летел! Рядом с особняками делайте базы отдыха с молодежными вагонами и простыми коттеджами. Пусть будет альтернатива. Пример:
На днях приезжает моя алтайская подруга. Свозить ее на Каинды, или на поющий бархан - 100 долларов. На двоих - двести. ДВА ДНЯ.
Для сравнения: 20 дней на Алтае, включая конный поход, оформление пропусков в погранзону, сплав по Катуни (еду нам готовили и посуду мыли инструкторы) обошлись в 600 долларов.
Паралельно с нами плыл Чубайс. Фирма одна и та же, услуга одна, даже меню примерно тоже. Вип-прайс, это сопровождение вертолета, и плот с охраной, повар, и т.п. Но природа - одна. Ее не отделили забором на хорошую и второй сорт.

(Reply) (Thread)

Гм. Казахстан уже поборол трайболизм? Казахи уже забыли из какого они жуза? Если нет, то над построением казахстанской нации работать и работать. Казахстанец как нация может возникнуть только на подобие североамериканских наций.

(Reply) (Thread)

Революцию в голове сделает только эволюция.

Как в голове некоторых казахстанцев, так в голове некоторых россиян кричащих: "я - русский"

(Reply) (Parent) (Thread)

1. Австро-Венгрия Центральной Азии
2. Терпение и труд ВСЕХ и ВСЯ перетрут. Или: с Кахастаном в пути веселей (вар: "всем по пути")- см. п.5.
3. В 2020 году казахов должно быть вдвое больше
4. Многообразием этнической карты РК при патриотической идентификации (турки Ататюрка, австрийские подданые той же А-В - при форсировании этнического многообразия страны).
5. Из Казахстана - ближе в любую точку мира. Идея глобального транзита и "нации путешественников-возвращенцев". Шёлковый путь третьего тысячелетия (от ниток углеводородопроводов, дорог и "свободного неба" для авиакомпаний до льгот на оптико-волоконный кабель)

(Reply) (Thread)

глобальный транзит - мне нравится :)

(Reply) (Parent) (Thread)

Оч. неглупая формулировочка:

Австро-Венгрия Центральной Азии

и, главное, при желании реализуемая (есть измерение в далекое прошлое - казахи и венгры родичи, и есть на что опереться, чтобы сейчас отличаться от России и Узбекистана)

(Reply) (Parent) (Thread)

1. Австро-Венгрия Центральной Азии

Лучше уж Среднеазиатская Калифорния (желательно со своей Кремниевой долиной). Тем более, ландшафты и пейзажи у них очень схожие - степи, горы, солнце, дефицит воды, разнотравье весной, жёлтая трава летом :)

(Reply) (Parent) (Thread)

Казахстанское общество в нынешнем своем аполитичном и апатичном состоянии в плане консолидации общества не способно прийти к какой-либо обхватывающей идеологеме своими внутренними импульсами. С данной перспективы, предпочтительным для государства представляется идея консолидации казахстанского общества посредством демонизации внешнего мира или каких-либо ее акторов, пробуждая в обществе страх перед общим врагом. Данная классическая перспектива, практикующаяся многими государствами и по сей день, уязвительна для самого государства, которое старается уберечь свое полиэтническое, мультинациональное, мультирелигиозное общество от поляризации и расщепления. Следует заметить, что проект казахизации общества вкупе с активной исламизацией общества, несмотря на все попытки государства в консолидировании казахстанского общества посредством "нейтральных" или даже универсальных объединяющих идей, приобретает довольно влиятельные обороты, во многом исходя из внутренних импульсов общества и абстрактной идеи казахстанского общества.

(Reply) (Thread)

1-5. Нефть - достояние народа (как в Катаре) :-)))

(Reply) (Thread)

забыл добавить - всех казахов в резервацию)))

(Reply) (Parent) (Thread)

было бы забавно, если бы уже однажды не брякнули - Казахстан будет как Сингапур!

(к счастью, как обычно, до дела не дошло)


В Сингапуре коренных малайцев охраняет куча законов. Китайские подданые вкалывают, а малайцы либо на простых работах (как индийцы в Сингапуре), либо чиновники.

Здоровый казахский этнос - и малайцы, требующие резервации постов, мест и присутствия в бизнесе и культуре...

(Reply) (Parent) (Thread)

ничо, ничо, мы еще построим свой Сингапур - с блэкджэком и шлюхами!)))

(Reply) (Parent) (Thread)

хорошо
уровень алмаатинско-астанинской молодежи может, и клюнет на нацидею

Лас-Вегас Евразии
Даешь каждому казаху по оплаченной из бюджета красивой женщине, джипу и "резервированной" ежемесячной зряплате с топ-менагерским постом где угодно.

Но в целом казахи, особенно в той же Алма-Ате и в провинции, на голову очень здоровые, и на эту идею не клюнут.
А Сингапур - ни уму, ни сердцу.
Даже Турцией казаха не прельстить.

Вот что казахи, которым не нравится вые...н золотых мальчиков и немолодых агашек, могут принять сердцем как СВОЮ идею?

Упрощу вопрос к Вам -

одна и та же идея для Джамбула, Актюбинска, Чимкента, Караганды и Алма-Аты;

думаем лишь о здоровой части нации;

нынешних политических ограничений не учитываем;

основной критерий "примут - не примут" идею.

(Reply) (Parent) (Thread)

кстате вот еще - Tashkentum delenda est!

(Reply) (Parent) (Thread)

о бывшей столице Казахстана городе Ташкенте и о Каракалпакстане у Мегахомяка был интереснейший пост (территориальные приобретения Казахстана)

кстати, уже десять лет как минимум слово "казах" в Ташкенте синоним слов "богатый, крутой" (это узбеки после восприятия чимкентцев :))), там алмаатинцев и астанинцев почти не бывает

(Reply) (Parent) (Thread)

Вот! Давно пора. Для нашей же пользы - сохранения расовой чистоты. Тендер на закуп черепомеров должен выиграть Машкевич.

(Reply) (Parent) (Thread)

учиться и работать!
работать и производить!
производить и расти!

(Reply) (Thread)

1. Всеобщая автоматизация всех госорганов, услуг и пр. Андроида в президенты к 2030 году.

2. ОК. Компьютер!

3. К 2030 году все государственный услуги будут полностью автоматизированы!

4. Все нации равны перед роботами.

5. Люди занимаются искусством, культурой и бизнесом. Все остальное - роботы.

(Reply) (Thread)

робот таджикского, кыргызбайского и узбекского производства никогда не наносит вреда человеку

(Reply) (Parent) (Thread)

исходя из вашего пункта 2, нам жизненно важно иметь гимн страны, написанный радиоголовыми

думаю, подойдет Creep, ведь там есть такие слова:
what the hell i'm doing here?

(Reply) (Parent) (Thread)

не стала читать комменты внизу, поэтому может быть повторюсь
1.основная моя идея - это перейти от сырьевой экономики к производственной
именно это поможет легко поднятся, создать доп.раб.места, вырастить своих спецалистов, поднять "стоимость" страны в глазах лидеров
2.со слоганом сложнее, надо подумать посерьезнее. простое "обеспечим будущее своих детей" слишком пространствено и неконкректно. а вот обеспчим Х% ВВП на душу населения, уже дает конекретику в цифрах
3.цель понятна, если задуматься над тем, что ресурсы природные исчерпаемы, но к сожалению куда мы покатимся когда кончатся запасы - понимают далеко не многие. надо поставить цель таким образом, что бы шла рациональноэкономная добыча и реализации не сырья, а готового продукта, что сбалансирует денежную прибыль. как эту цель выразить в одном предложение... ммм.. наверное все-так цель - это выход из категории развивающихся стран в лидеры
4 и 5 пожалуй не буду ничего наспех писать

(Reply) (Thread)

1. Социальная справедливость и свобода, основанные на эффективных демократических механизмах.

2. Честные выборы - выигрывают все

3. Такой большевизм не требуется. осознание власти каждого в демократических процедурах и защищенности его прав - главное завоевание, осознание гордости за себя. Все остальное - тактическое.

4. Казахстанец

5. см. 1 =)

(Reply) (Thread)

1. Не скажу, какая способна. Но скажу, какая мне кажется достойной - построение самого образованного государства в мире.

2. Слоган: Будущее - сегодня!

3. Достойная жизнь всех слоёв общества, максимально возможное сокращение экономического разрыва между слоями общества, полная ликвидация безграмотности и мракобесия.

4. Это выяснится в процессе. Сейчас логичнее казахстанец. С решением языковой проблемы и созданием определенного казахстанского культурного багажа (уникального, естественно), второй вариант может стать предпочтительнее.

5. Собственно почти равен ответу на пункт номер 3. При таком раскладе в в обществе в будущем проявятся большие групп учёных, возможно даже понимание людей науки как класса. Общество, интересующееся наукой и культурной политикой, активно внедряющее новые экологические технологии. Большая мобильность граждан внутри страны (для чего созданы технологичные транспортные пути), наличие городов-центров культуры и науки, каковыми могут стать Алматы, Астана, Шымкент, Караганда, Атырау. Вполне возможно постепенное слияние некоторых городов в большие регионы.

И кто я после этого? Я зелёный футурист, видимо )))
Но именно такое будущее мне кажется нужным и к нему стоит идти.

(Reply) (Thread)

Сплочение нации по национальному признаку в ответ на внешнею угрозу (которую нетрудно конкретизировать). Любая другая идея - либо утопична, либо не эффективна. После смены Президента будет разыгран именно этот сценарий, если приемник будет слаб - Казахстан потеряет реальную независимость и ляжет под РФ/Китай/США

(Reply) (Thread)

1. Такая идея во всех нациях и во все времена одна: "Мы в глубокой жопе и должны много работать м мало получать, чтобы из неё выбраться"

2. Слоганы - это вообще здесь не в тему. Это против внешнего врага, если таковой сыщется.

3. См. пункт 1.

4. Делом надо заниматься, делом - тогда и вопросов таких не останется.

5. Оно нафиг не надо: единственное, что даёт привлекательный образ - это приток мигрантов из-за рубежа (и наоборот, из непривлекательных стран народ бежит). Хорошо жить в Бутане - тем, кто там живёт, но я бы туда не поехал.

Необходимое пояснение к пункту 1: при этом богатые должны сидеть тихо-тихо, а не выёбываться.

(Reply) (Thread)

Вот, нашёл в поэтическом изложении: "Побеждённый, что копит силы под каблуком победителя, счастливее победителя, почивающего на лаврах" (Сент-Экзюпери)

(Reply) (Parent) (Thread)